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- Gilles Benest (France Nature Environnement) :
"Mon choix personnel n'est évidemment pas de faire de la randonnée avec une moto entre les jambes (...) Il y a des gens bien chez les motards et il y en a avec lesquels il est difficile de discuter. Les motards qui sortent des chemins sont unanimement condamnés psychologiquement. Personne n'accepte que l'on bafoue la loi comme ça (...) Le motard qui se promène dans la montagne, c'est le chiffon rouge que vous agitez devant le taureau (...) C'est pas parce qu'un engin vous permet de rouler au milieu des forêts que vous y êtes autorisé. Les voitures permettent de rouler à 200 km/h. Pourtant sur autoroute, c'est 130 (...) La solution, il faut qu'on la trouve ensemble en condamnant les fauteurs de trouble qui nous emmerdent tous (...)"
- Anne-Marie Granet (Office National des Forêts) :
"Tous les utilisateurs ont un impact sur l'environnement mais les motorisés sont ceux qui en génèrent le plus (...) On n'a rien contre la moto tant qu'elle respecte la réglementation. On ne fait pas de motophobie (...) Je ne dis pas que les gens qui possèdent une moto verte sont tous des délinquants en puissance (...) Un utilisateur de moto verte ne se rend pas forcément compte qu'en allant dans certains espaces, il va engendrer des répercussions sur la faune sauvage à des distances très importantes (...)
- Vincent Neirinck (Mountain Wilderness) :
"La moto, on la traite beaucoup moins que les quads, les 4x4 et les motoneiges (...) J'ai assisté à une épreuve de trial et je me souviens qu'ils avaient tracé le parcours dans une zone très petite. Pratiquée comme ça, la moto ne pose aucun problème. En revanche, quand j'en croise sur des GR ou en train de remonter des lits de rivière, ça me plaît largement moins (...) Il faut sûrement mieux une seule moto plutôt que 10 000 marcheurs mais si l'on ne met pas un cadre, à un moment, c'est 10 000 motos que l'on aura. L'arrivée massive du quad nous a bien prouvé qu'il pouvait y avoir déferlement à n'importe quel moment (...)".
L'intégralité du dossier est à lire dans Moto Verte !
: je voulait juste rajouté Le samedi 31 juillet 2010 - 19:19
que en France le politiquement correct l'emporte toujours sur des chose invraisemblable
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: disparition de chemin Le samedi 31 juillet 2010 - 19:11
je tien juste a dire que si il n'y avait pas de moto ni de quad je pense que beaucoup de chemin serrai aujourd'hui impraticable
et je suis désolé mais ce n'est pas une moto de trial qui fait le plus de bruit ni qui abime les sol
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: Belle initiative de mv en la matière. Le jeudi 29 juillet 2010 - 17:43
Ouf je récupère mon accès aux postes au bon moment (ps: pas glop la migration du site). Article très intéressant sur le fond de la pensée de nos amis. Pas très rassurant tout de même... Même si on sent toute la démagogie dans leurs propos (sur que l'enduriste aime se tapper des Tétra à la nuit tombée!!!), il n'empêche qu'ils ont l'opinion publique derrière eux. Encore que l'échec de Copenhague commence à traduire une lassitude du discours catastrophiste écologiste. On peut espérer que la majorité des français finisse par en avoir assez de ces discours moralisateurs. Ok pour trier les déchêts mais payer des taxes en plus pour l'essence qu'on met pour aller bosser, faut pas pousser!!! Alors si l'opinion tourne comme le vent, on aura un créneau pour se faire entendre. Pour le moment nous ne sommes pas suffisamment audible (ou notre voix trop couverte par le bruit gênant de nos motos). Le français de base en à rien à foutre des moisissures et insectes qui vivent dans la terre des forêts donc l'argument "biodiversité" ne tiendra pas si l'opinion publique change. La question est de savoir ce qu'il faut pour qu'elle change!!! Je ne pense pas que nous gagnerons en nous défendant contre les arguments falacieux mis en avant par les écolos mais plutôt en faisant preuve de la même mauvaise foi "Mais bien sur ils veulent interdire les VTT en forêt""Ils veulent interdire les voitures 100 km autour des villes""Il faudra payer une taxe écologique sur chaque appareil HIFI pour sauver le Tétra Lyre" Merde ça on le fait déjà!. Le jour où chaque français pensera que les écolos veulent remettre en question une partie de ses habitudes, les freins au changement permettront je l'espère un rejet en bloc des thèses écolos et un retour à une situation plus saine. Sinon, nous finirons parqués, tels les Indiens de la grande époque, sur des terrains privés de plus en plus rares (achetés par la FFM).
Peut être qu'à ce moment là l'industrie de la moto réagira parce qu'on ne les entend pas beaucoup non plus pour le moment! A part se donner bonne conscience en faisant des motos moins bruyantes ou électriques!!!
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: Halte aux pseudo écolos Le jeudi 29 juillet 2010 - 00:03
Salut les verts,
Depuis 1971 que je me bats pour que nous transmettions à nos enfants une planète bleue sinon propre du moins vivable ( on passait à l'époque pour des illuminés complets ), j'ai eu malheureusement à cotoyer régulièrement des intégristes sectaires.
Les sectes ou religions ont parfaitement compris que pour rassembler des adeptes prêts à s'engager un des moyens privilégiés est de définir un ennemi facile à identifier, pas trop dangereux de préférence, et rassembleur ( exemple type un gourou de secte qui affirmait passer ses nuits à exterminer des cohortes d'extra terrestres invisibles ! bravo l'artiste ! ).
Tous ces mouvements convaincus d'être le dernier rempart écolo contre la barbarie industrielle n'ont jamais été foutus d'empêcher le passage d'une ligne éléctrique THT, d'une autoroute, la construction d'une centrale nucléaire ou d'un surgénérateur comme Creys Malville, etc.
Je suis d'ailleurs étonné qu'il n'y ait pas encore un front de défense des hérissons.
Par contre ils sont très forts pour se faire mousser et faire se mettre en avant des politicards aussi avides qu'eux de médiatisation sans risques.
Pendant que 6000 camions jour passent en Maurienne et presqu'autant à Chamonix, on nous interdit d'aller profiter de nos magnifiques paysages de moyenne montagne autrement qu'après avoir posé nos voitures sur des parkings, en montagne, forcément!.
Et quand on randonne à pied, ce que je fais très souvent, c'est pas les motos qu'on entend, si on est en moyenne montagne c'est l'autoroute, si c'est en haute montagne c'est les avions, qui sont le moyen de transport le plus poluant par kg/km qui soit.
Alors je suis en colère ! que les soi-disant écolos se concentrent sur les vrais problèmes de la planète, organisation des infrastructures, écotaxe sur les transports les plus polluants ( avantage pour l'emploi à proximité ), etc, des idées pour vraiment transmettre à nos enfants une planète qui ne soit pas une poubelle il n'en manque pas.
Et une fois le gros du problème réglé on verra pour traiter ce qui a une incidence marginale voire nulle sur le fonctionnement de la planète bleue.
Juste un exemple, faire passer la vitesse maxi des semi-remorques de 90 à 80 km/h sur les autoroutes c'est environ moins 5 l/100 km ( conso moyenne sur un parc en centaines de véhicules récents 32-34 l / 100 km ). Faites le calcul avec les quantités de camions sur les principaux axes autoroutiers, vous allez être surpris.
Je me demande combien dans ces mouvements écolos sectaires sont des gens désinteressés, dans les sphères dirigeantes, et combien sont des permanents qui vivent des cotisations et subventions dépendant du nombre de membres ou d'une notoriété acquise dans des gesticulations.
Même schéma que pour les sectes, faut faire rentrer les dollars ou euros.
Courage, les vrais amis de la planète ne sont pas ceux qui font la une des journaux télé.
Bruno Martin
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: j'aime Le jeudi 29 juillet 2010 - 12:57
ce discours réaliste.celà dit nous sommes dans un monde de capital qui vit de et par la pollution.Pour les politiques quand le discours ne passe pas assez allons chercher les voix chez les racistes, les verts, les gens fortement apprauvris mais surtout ne règlons pas les vrais problèmes.
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: www.cbs.knaw.nl/Research/staff.aspx ou www.cbs.knaw.nl/Research/Bioinfo.aspx Le vendredi 23 juillet 2010 - 17:28
Les sites n'apparaissent pas il semble:
\cliquez sur ce lien
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: Pas fake ... Le vendredi 23 juillet 2010 - 17:27
Allez voir sur ce site:
\cliquez sur ce lien
et sur
\cliquez sur ce lien
et sur
\cliquez sur ce lien
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Moto Verte
MV face à nos opposants !
La moto verte a toute sa place dans la nature à condition de ne pas déborder de son cadre d'utilisation, selon nos opposants... © ODV
Les écologistes représentent les détracteurs les plus actifs et les plus virulents à l'encontre de la Moto Verte. Qui sont-ils ? Que pensent-ils vraiment ? Quel avenir dessinent-il à notre loisir ? MV est allé à leur rencontre...
Une confirmation, l’Office National des Forêts, France Nature Environnement et Mountain Wilderness, trois réseaux, trois associations majeures, font de la lutte contre la moto verte dans la nature une priorité. Extraits de larges interviews à lire dans Moto Verte 436 actuellement en vente :- Gilles Benest (France Nature Environnement) :
"Mon choix personnel n'est évidemment pas de faire de la randonnée avec une moto entre les jambes (...) Il y a des gens bien chez les motards et il y en a avec lesquels il est difficile de discuter. Les motards qui sortent des chemins sont unanimement condamnés psychologiquement. Personne n'accepte que l'on bafoue la loi comme ça (...) Le motard qui se promène dans la montagne, c'est le chiffon rouge que vous agitez devant le taureau (...) C'est pas parce qu'un engin vous permet de rouler au milieu des forêts que vous y êtes autorisé. Les voitures permettent de rouler à 200 km/h. Pourtant sur autoroute, c'est 130 (...) La solution, il faut qu'on la trouve ensemble en condamnant les fauteurs de trouble qui nous emmerdent tous (...)"
- Anne-Marie Granet (Office National des Forêts) :
"Tous les utilisateurs ont un impact sur l'environnement mais les motorisés sont ceux qui en génèrent le plus (...) On n'a rien contre la moto tant qu'elle respecte la réglementation. On ne fait pas de motophobie (...) Je ne dis pas que les gens qui possèdent une moto verte sont tous des délinquants en puissance (...) Un utilisateur de moto verte ne se rend pas forcément compte qu'en allant dans certains espaces, il va engendrer des répercussions sur la faune sauvage à des distances très importantes (...)
- Vincent Neirinck (Mountain Wilderness) :
"La moto, on la traite beaucoup moins que les quads, les 4x4 et les motoneiges (...) J'ai assisté à une épreuve de trial et je me souviens qu'ils avaient tracé le parcours dans une zone très petite. Pratiquée comme ça, la moto ne pose aucun problème. En revanche, quand j'en croise sur des GR ou en train de remonter des lits de rivière, ça me plaît largement moins (...) Il faut sûrement mieux une seule moto plutôt que 10 000 marcheurs mais si l'on ne met pas un cadre, à un moment, c'est 10 000 motos que l'on aura. L'arrivée massive du quad nous a bien prouvé qu'il pouvait y avoir déferlement à n'importe quel moment (...)".
L'intégralité du dossier est à lire dans Moto Verte !
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: je voulait juste rajouté Le samedi 31 juillet 2010 - 19:19que en France le politiquement correct l'emporte toujours sur des chose invraisemblable
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: disparition de chemin Le samedi 31 juillet 2010 - 19:11je tien juste a dire que si il n'y avait pas de moto ni de quad je pense que beaucoup de chemin serrai aujourd'hui impraticable
et je suis désolé mais ce n'est pas une moto de trial qui fait le plus de bruit ni qui abime les sol
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: Belle initiative de mv en la matière. Le jeudi 29 juillet 2010 - 17:43Ouf je récupère mon accès aux postes au bon moment (ps: pas glop la migration du site). Article très intéressant sur le fond de la pensée de nos amis. Pas très rassurant tout de même... Même si on sent toute la démagogie dans leurs propos (sur que l'enduriste aime se tapper des Tétra à la nuit tombée!!!), il n'empêche qu'ils ont l'opinion publique derrière eux. Encore que l'échec de Copenhague commence à traduire une lassitude du discours catastrophiste écologiste. On peut espérer que la majorité des français finisse par en avoir assez de ces discours moralisateurs. Ok pour trier les déchêts mais payer des taxes en plus pour l'essence qu'on met pour aller bosser, faut pas pousser!!! Alors si l'opinion tourne comme le vent, on aura un créneau pour se faire entendre. Pour le moment nous ne sommes pas suffisamment audible (ou notre voix trop couverte par le bruit gênant de nos motos). Le français de base en à rien à foutre des moisissures et insectes qui vivent dans la terre des forêts donc l'argument "biodiversité" ne tiendra pas si l'opinion publique change. La question est de savoir ce qu'il faut pour qu'elle change!!! Je ne pense pas que nous gagnerons en nous défendant contre les arguments falacieux mis en avant par les écolos mais plutôt en faisant preuve de la même mauvaise foi "Mais bien sur ils veulent interdire les VTT en forêt""Ils veulent interdire les voitures 100 km autour des villes""Il faudra payer une taxe écologique sur chaque appareil HIFI pour sauver le Tétra Lyre" Merde ça on le fait déjà!. Le jour où chaque français pensera que les écolos veulent remettre en question une partie de ses habitudes, les freins au changement permettront je l'espère un rejet en bloc des thèses écolos et un retour à une situation plus saine. Sinon, nous finirons parqués, tels les Indiens de la grande époque, sur des terrains privés de plus en plus rares (achetés par la FFM).
Peut être qu'à ce moment là l'industrie de la moto réagira parce qu'on ne les entend pas beaucoup non plus pour le moment! A part se donner bonne conscience en faisant des motos moins bruyantes ou électriques!!!
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: Halte aux pseudo écolos Le jeudi 29 juillet 2010 - 00:03Salut les verts,
Depuis 1971 que je me bats pour que nous transmettions à nos enfants une planète bleue sinon propre du moins vivable ( on passait à l'époque pour des illuminés complets ), j'ai eu malheureusement à cotoyer régulièrement des intégristes sectaires.
Les sectes ou religions ont parfaitement compris que pour rassembler des adeptes prêts à s'engager un des moyens privilégiés est de définir un ennemi facile à identifier, pas trop dangereux de préférence, et rassembleur ( exemple type un gourou de secte qui affirmait passer ses nuits à exterminer des cohortes d'extra terrestres invisibles ! bravo l'artiste ! ).
Tous ces mouvements convaincus d'être le dernier rempart écolo contre la barbarie industrielle n'ont jamais été foutus d'empêcher le passage d'une ligne éléctrique THT, d'une autoroute, la construction d'une centrale nucléaire ou d'un surgénérateur comme Creys Malville, etc.
Je suis d'ailleurs étonné qu'il n'y ait pas encore un front de défense des hérissons.
Par contre ils sont très forts pour se faire mousser et faire se mettre en avant des politicards aussi avides qu'eux de médiatisation sans risques.
Pendant que 6000 camions jour passent en Maurienne et presqu'autant à Chamonix, on nous interdit d'aller profiter de nos magnifiques paysages de moyenne montagne autrement qu'après avoir posé nos voitures sur des parkings, en montagne, forcément!.
Et quand on randonne à pied, ce que je fais très souvent, c'est pas les motos qu'on entend, si on est en moyenne montagne c'est l'autoroute, si c'est en haute montagne c'est les avions, qui sont le moyen de transport le plus poluant par kg/km qui soit.
Alors je suis en colère ! que les soi-disant écolos se concentrent sur les vrais problèmes de la planète, organisation des infrastructures, écotaxe sur les transports les plus polluants ( avantage pour l'emploi à proximité ), etc, des idées pour vraiment transmettre à nos enfants une planète qui ne soit pas une poubelle il n'en manque pas.
Et une fois le gros du problème réglé on verra pour traiter ce qui a une incidence marginale voire nulle sur le fonctionnement de la planète bleue.
Juste un exemple, faire passer la vitesse maxi des semi-remorques de 90 à 80 km/h sur les autoroutes c'est environ moins 5 l/100 km ( conso moyenne sur un parc en centaines de véhicules récents 32-34 l / 100 km ). Faites le calcul avec les quantités de camions sur les principaux axes autoroutiers, vous allez être surpris.
Je me demande combien dans ces mouvements écolos sectaires sont des gens désinteressés, dans les sphères dirigeantes, et combien sont des permanents qui vivent des cotisations et subventions dépendant du nombre de membres ou d'une notoriété acquise dans des gesticulations.
Même schéma que pour les sectes, faut faire rentrer les dollars ou euros.
Courage, les vrais amis de la planète ne sont pas ceux qui font la une des journaux télé.
Bruno Martin
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: j'aime Le jeudi 29 juillet 2010 - 12:57ce discours réaliste.celà dit nous sommes dans un monde de capital qui vit de et par la pollution.Pour les politiques quand le discours ne passe pas assez allons chercher les voix chez les racistes, les verts, les gens fortement apprauvris mais surtout ne règlons pas les vrais problèmes.
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: www.cbs.knaw.nl/Research/staff.aspx ou www.cbs.knaw.nl/Research/Bioinfo.aspx Le vendredi 23 juillet 2010 - 17:28Les sites n'apparaissent pas il semble:
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: Pas fake ... Le vendredi 23 juillet 2010 - 17:27Allez voir sur ce site:
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